eTutor - strona główna

Wypróbuj Kup teraz
 
Dodaj nowy wątek
Mon, 23 Jan 2012 10:12:02 +0100
  • wzrokowcy - czemu ich tak wielu wśród Polaków?

    Nie spotkałem jeszcze Polaka uczącego się angielskiego, który by nie powiedział: Jestem wzrokowcem.

    Ta przypadłość, to IMHO polski system nauki, gdzie najpier uczy się czytania, a dopiero potem słuchania. Potem Anglicy, Amerykanie itd. wymawiają dane słowo w różny sposób i człowiek czuje się bezpieczny gdy widzi słowo napisane, bo nie rozumie wymawianego. A przecież uczenie się przez słuchanie to naturalna rzecz każdego. Przecież właśnie tak nauczyliśmy się naszego pierwszego języka - słuchając.

    Oczywiście jak chodzi się do szkoły, a tam wymagają głównie umiejętności czytania i pisania po agielsku to niestety trzeba dużo czasu poświęcić na to. Ale gdy chcesz się nauczyć angielskiego to przede wszystkim musisz nauczyć się rozumieć i mówić. W tej kolejności. Znam Polaków, którzy są już długo w Anglii, a oglądając film po angielsku zawsze włączają napisy. Taka znajomość angielskiego to inwalidztwo. Przecież głuchy Anglik potrafi czytać i pisać, ale nie rozumie co ludzie do niego mówią, bo jest głuchy. Czy więc chcesz znać angielski na poziomie głucho-niemego?

    Moja rada jest taka - poświęc dużo czasu na rozumienie. Np. obrazki w etutorze. Dodatkowo słuchaj podkastów, audiobooków, wiadomości. Oglądaj filmy bez napisów. itd. itp.

Odpowiedzi: 13

  • 35010
    0
    Troszkę popędziłeś do przodu.
    Twoja rada się sprawdzi jeśli posiadamy odpowiedni zasób słów i opanowaną gramatykę w stopniu co najmniej podstawowym, a lepiej intermediate.
    W przeciwnym razie czy wystarczy tylko słuchanie audycji w np.języku mandaryńskim by się go nauczyć i zrozumieć???
    Ty uczysz się języka let's say 10 lat, założę się, że nie każdy przekaz rozumiesz w 100%.
    Ile więc może zrozumieć początkujący???

    >Znam Polaków, którzy są już długo w Anglii, a oglądając film po angielsku zawsze włączają napisy.
    Ja również włączam napisy jeśli tylko mam taką możliwość.
    Sam napisałeś, że Polak to wzrokowiec.
    Czytanie jest bardzo ważną umiejętnością potrzebną w nauce języka obcego.
    Jeśli ktoś jest w stanie skupić się na dwóch czynnościach na raz i połączyć czytanie ze słuchaniem, co w tym złego???, sorki
    > Taka znajomość angielskiego to inwalidztwo.

    Jak nazwiesz więc osobę, która by zrozumieć słówko potrzebuje do tego obrazka???
    • quantum137 Bardzo interesujący wywód:)
      Mon, 23 Jan 2012 11:38:20 +0100
    • Bilberry @Hermenegilda

      nie napisałem, że każdy Polak to wzrokowiec, napisałem, że polski system kształcenia robi takich inwalidów wzrokowców, co to czytać umieją, ale nie rozumieją ze słuchu, a potem swoje braki zasłaniają stwierdzeniem: "jestem wzrokowcem"

      nie napisałem również, że tylko słuchanie - napisałem przede wszystkim

      Mon, 23 Jan 2012 13:40:16 +0100
    • Ewa-Sally Bilberry w zasadzie ma rację, ale to nierozumienie ze słuchu dotyczy też języka ojczystego i się rozwija jeszcze zanim dziecko pójdzie do szkoły. Nie tak dawno miałam okazję obserwować grupę kilkunastu dzieci.
      Ośmiolatki słuchając bajki audio w większości nie były w stanie odpowiedzieć na pytania dotyczące wysłuchanej treści. Te, które były, okazało się - albo słuchały w domu bajek z płyt, albo ktoś im czytał. Reszta tylko ogląda kreskówki w telewizji.

      Mon, 23 Jan 2012 19:00:17 +0100
    • Ewa-Sally Co do umiejętności czytania to też jest sprawa dyskusyjna (zwłaszcza ze zrozumieniem). To też wymaga wyćwiczenia i jakiegoś wysiłku. Jest niezbędna w innych dziedzinach nauki, szczególnie pozajęzykowych.
      W związku z tym, Bilberry, bądź łaskaw nie obrażać ludzi, dla których dominującym kanałem edukacyjnym jest wzrok.

      Mon, 23 Jan 2012 19:00:54 +0100
    • jerzy_pozoga Hmmm...ja widzę-ja słyszę...
      A ja zazdroszczę tym co mają dobrą pamięć fotograficzną.
      Dla przykładu: znany polski pisarz Henryk Sienkiewicz ! Znacie ? Nie znacie?

      Tue, 24 Jan 2012 02:09:38 +0100
    • Bilberry @Ewa-Sally, mój post to zachęta, bo to, że jesteś "wzrokowcem" to nie twoja wina, to system szkolenia, ale taka znajomość angielskiego jest na poziomie głuchoniemego Anglika, więc krótko mówiąc trzeba się przełamać i popracować nad rozumieniem ze słuchu, a nie tłumaczyć się, że się jest "wzrokowcem"

      mój post był spowodowany tym, że wszyscy moi znajomi tłumaczą się tym samym, przecież nie może być tylu wzrokowców

      Tue, 24 Jan 2012 08:37:30 +0100
    • esterka Większość z nas pierwszy kontakt z angielskim zaczęła wcale nie od czytania, ale od słuchania piosenek. ...dzieści lub więcej lat ich słuchałam i nauczyłam się z nich "ajlawju" i "fenkju" z filmów :). Moim zdaniem angielski jest dla nas Polaków trudnym językiem pod względem słuchowym; po prostu czytanie jest łatwiejsze i Twoi znajomi, Bilberry, zwyczajnie nie przeszli do następnego poziomu.
      Thu, 26 Jan 2012 00:54:35 +0100
    • esterka Nie miałam zamiaru żadnych szpil ani gwoździ nikomu wbijać. Bilberry jest dobry w angielskim, jego znajomi jeszcze tyle nie potrafią. Normalna rzecz.:)
      Thu, 26 Jan 2012 20:43:11 +0100
    • jerzy_pozoga Witaj esterko-wycofałem się.
      Słowa, słowa różnie interpretować można.
      Prof. Miodek i Prof. Bralczyk -dla mnie wzorem.

      Fri, 27 Jan 2012 00:03:35 +0100
    • bird ;)
      http://thirdbird.files.wordpress.com/2012/01/stary-sc485cz.jpg

      Fri, 27 Jan 2012 00:07:15 +0100
  • 35589
    0
    Skoro twierdzisz, że nie spotkałeś jeszcze Polaka który nie jest wzrokowcem, to się przypatrz:

    Ja absolutnie nie mam pamięci wzrokowej.

    Ale tzw "słuchowcem" tez nie jestem. Niestety, ale mam jeden z najcięższych typów zapamiętywania, bo jestem "kinetowcem", tzn zapamiętuję nie z widzenia, nie ze słuchu, ale z ruchu. Albo jak kto woli, zapamiętuję tylko to co dotknę. W nauce języka nauka przekłada się na albo przepisywanie wszystkich zdań i słówek podczas powtórek (czego mi się nie chce robić), albo dotykania przedmiotów których nazw się uczę, albo pokazywania sobie danego słowa (co przypomina trochę język migowy - mój ulubiony sposób zapamiętywania, bo najszybszy) albo rysowania różnych rzeczy podczas nauki.

    Tak więc ja mam inną radę. Nie należy się skupiać na nauce poprzez patrzenie lub słuchanie tylko dla tego, że taki sposób jest dobry dla ogółu społeczeństwa. W nauce czegokolwiek ważne jest zrozumienie swoich predyspozycji (czyli czy jest się wzrokowcem, słuchowcem, czy kinetowcem) i dobranie odpowiedniej metody nauki pod tym kontem, bo wtedy jest ona najefektywniejsza. Z pozostałych metod nauki nie należy rezygnować, jednak powinny być one jedynie uzupełnieniem tej głównej metody nauki.
    • bird "Kinetowiec"? Chyba "kinestetyk" ;)
      PS. A ja jestem 3 w 1 :)

      Thu, 26 Jan 2012 00:42:32 +0100
    • TopMan To lepiej niz wash&go :)

      Thu, 26 Jan 2012 11:33:32 +0100
    • askawska Obawiam się, Sławku, że większość użytkowników etutora jest za młoda, by pamiętać wash & go.
      Thu, 26 Jan 2012 11:46:54 +0100
    • TopMan Ale my pamietamy :)))
      Thu, 26 Jan 2012 11:52:43 +0100
    • bird Jestem "za młoda" i też pamiętam ;) Pamiętam też swoją pierwszą świeczkę na torcie (znajomi dopiero coś koło czwartej). Tak mają modele "3 w 1" ;P ;P
      Thu, 26 Jan 2012 13:02:59 +0100
    • askawska No, tak, bo pamiętasz trzy razy więcej, trzy razy szybciej zapamiętujesz i na trzy razy dłużej. :)
      Pozdrawiam

      Thu, 26 Jan 2012 13:09:21 +0100
    • Ewa-Sally Hehe wash&go :D

      W gruncie rzeczy ja też jestem '3w1', (no, może '2,25w1' -po 3/4 wzrokowca, słuchowca i kinestetyka) ale jak ktoś pyta, to mówię 'wzrokowiec' :D (wcale nie łżę - jestem wzrokowiec - między innymi ;)).

      Wampirka pisze: "Z pozostałych metod nauki nie należy rezygnować..." - popieram, dokończyłabym tak: "...ale je rozwijać, co w końcu przyniesie efekty".

      Thu, 26 Jan 2012 13:28:02 +0100
    • esterka Zastanawiam się kim jestem: nie kinestetykiem (beztalencie), wzrokowcem chyba nie, bo źle pamiętam twarze, słuch średni ;), mimo to ogólnie wcale nieźle funkcjonuję.
      Może i trochę przesadzamy, z drugiej strony cała ludzka myśl jest przede wszystkim spisana! Nie ma co psioczyć na nasze szkolnictwo, że jest oparte na czytaniu, skoro od wieków żyjemy w kulturze słowa pisanego. Być może dlatego każdy jest wzrokowcem?

      Thu, 26 Jan 2012 21:23:54 +0100
  • 35590
    0
    Wampirka możesz podać jakiś link gdzie "kinetowiec" jest opisany?
    W sumie to pierwszy raz coś takiego słyszę a Google nie pokazuje żadnych wyników do tego słowa (5 znalezionych jest na inny temat).
    • Ewa-Sally wpisz 'kinestetyk' to znajdziesz :)
      grunt, że od ruchu to pochodzi ;)

      Thu, 26 Jan 2012 13:36:19 +0100
    • quantum137 Już jestem na tropie, dzięki:)
      Thu, 26 Jan 2012 20:38:01 +0100
  • 35654
    0
    a może wszyscy ludzie są wzrokowcami - czytałem, że 60% informacji przyjmujemy przez oczy - tak więc chyba tylko niewidomi nie są wzrokowcami

    niemniej odpada argument, jestem wzrokowcem i nie mogę się nauczyć rozumienia ze słuchu - jest to trudne, ale praca (czyli słuchanie) daje wyniki
  • 35659
    0
    Bilberry: Moim zdaniem mieszasz dwie sprawy. Po pierwsze, wyrażenie "jestem wzrokowcem" jako wymówkę. Chcieć to znaczy móc. Jeżeli, ktoś nie chce czegoś zrobić, naprawdę. Znajdzie wymówkę, aby usprawiedliwić się, tym samym nie obarczając winą za niepowodzenie samego siebie. Po drugie "jestem wzrokowcem" jako wiem, jaką mam słabą stronę oraz wiem nad czym muszę popracować więcej. W sumie i jedna, i druga droga prowadzi do człowiek, jego podejścia, charakteru, motywacji. Aby się czegoś nauczyć trzeba chcieć i dążyć do tego, pomimo potknięć i innych trudności, jakie napotykamy. W sporcie, nauce czy rzucaniu nałogów dla mnie wszystko wygląda tak samo. Są tylko inne metody i ścieżki do osiągnięcia zamierzonego celu. Pozdrawiam!

    Oczywiście zgadzam się z tym, co napisałeś odnośnie naszego szkolnictwa. Moje lekcje angielskiego w szkole były w 100% pisemne. Nawet, kiedy nas pytano, odp. najpierw należało zapisać na kartce, a następnie odczytać. Było to dla mnie stratą czasu i nie rozwijało mojej komunikatywności. No, bo przecież jak mnie ktoś zaczepi na ulicy z pytaniem o drogę to każę mu czekać, aby mogła zapisać odp. na kartce;p;)
    • Bilberry mnie właśnie denerwują ludzie, którzy używają tego jako wymówki, a przecież aby rozumieć ze słuchu trzeba po prostu dużo słuchać i po pewnym czasie zaczyna się rozumieć - nie chodzi tu o pasywne słuchanie, ale słuchanie i staranie się zrozumieć
      Thu, 26 Jan 2012 16:08:39 +0100
    • esterka A to dopiero metoda nauki języka. Nie będę się już dziwić, że ludzie uczą się angielskiego od przedszkola, a niektórzy nie potrafią wcale więcej niż "babcia", która zakuwa tylko 1,5 roku na etutku.
      Absolwentko, moje lekcje francuskiego, powiedzmy w czasach prehistorycznych, wyglądały lepiej, a nie było wówczas tych wspaniałych mediów!

      Thu, 26 Jan 2012 21:40:36 +0100
    • absolwentka Ja sobie zafundowałam te wspaniałe media dopiero na studiach;) Nie tak dawno to było, a więc nadal potrafię się nimi cieszyć;) Spora wygoda i ułatwienie życia;) Plusik- bo podziwiam takie osoby, niestety rodziców do dziś nie przekonałam do nich. Pozdrawiam!
      Thu, 26 Jan 2012 21:50:48 +0100
  • 35975
    0
    Srdcezine pzrdowaim Bilberry oarz wzyssktich zitnaerewasoynch !
    --Ja NIE jestem wzrokofcem ! Upsolutnie.--
    --------------------------------

    If you can read this you are have a strong mind:

    TH15 M3554G3
    53RV35 TO PR0V3 H0W OUR M1ND5
    C4N D0 4M4Z1NG TH1NG5 !
    1MPR3551V3 TH1NG5 !
    1N TH3 B3G1NN1NG 1T WA5 H4RD BUT NOW,
    ON TH15 LIN3 YOUR M1ND 1S R34D1NG
    1T 4UT0M4T1C4LLY W1TH OUT 3V3N TH1NK1NG 4B0UT 1T,
    B3 PR0UD !
    0NLY C3RT41N P30PL3 C4N R3AD TH15.

    Hit (LIKE) and Share if you can understand.

    :D By SABRINA TERENCE :D
    -------------------------
    Pzrdo-jkp :D
    • quantum137 Piece of cake:)
      Sun, 29 Jan 2012 11:11:30 +0100
    • Ewa_G1967 Oh my God;))
      Sun, 29 Jan 2012 21:45:04 +0100
    • jerzy_pozoga omg, piss of piece, sanks :D
      ---------------------------------
      (-1)hmm? jestem grzeczny...tx,sanks...wg. diki.pl !

      Sun, 29 Jan 2012 22:01:04 +0100
  • 36114
    0
    a ja chyba tępa lecz zawzięta jestem:) powiedzcie są jakieś podręczniki do e tutor? to tak na wyjazd, bo nie było mnie tydzień i tęskniłam bardzo:)
    • jerzy_pozoga Witaj sorayya- nie wiem jaki poziom uczenia English masz na uwadze ale w ramach pomocy napisałem poniżej w "Odpowiedzi"- jkp
      Tue, 31 Jan 2012 01:37:57 +0100
    • sorayya Jerzy A1 of concours:) ja jestem wiecznie początkująca:)
      Tue, 31 Jan 2012 22:37:24 +0100
    • jerzy_pozoga Hi sorayya- napisałaś początkująca, a ja już mocno zaplątany w gęstwinie gramatyki, wielokrotnie niepoprawny. Dlatego TU jestem.
      Tue, 31 Jan 2012 23:06:27 +0100
  • 36115
    0
    a ja chyba tępa lecz zawzięta jestem:) powiedzcie są jakieś podręczniki do e tutor? to tak na wyjazd, bo nie było mnie tydzień i tęskniłam bardzo:)
  • 36127
    0
    W odpowiedzi dla "sorayya", za pozwoleniem Bilberry (?)jeśli można, przepraszam...
    -------------------

    "sorayya"-
    Ja nie spotkałem się z podręcznikami do eTutora.pl ale wypada o to zapytać w e-mailu "POMOC" na eTutor.pl.
    --------------------------------------------------------------------
    Sorraya- wg. mojej oceny bardzo zbliżony programowo jest zbiór wydań od Beginner po Advanced w "Face 2 Face". Są tam wydania z dwóch podręczników na każdy Level (Poziom) i w dodatku z CD. Te CD można nagrać na komputerze i ćwiczyć gramatykę. Dwa podręczniki tzn. gramatyka + ćwiczenia. Sama zobacz w Księgarni zanim kupisz.
    ------------------------------
    Ostatnio kupiłem małą ciekawą książeczkę z Level 2 wraz z CD do słuchania wydaną przez Penguin Readers "BARAK OBAMA". W moim przekonaniu polecam ją tobie "sorrayya" ponieważ jest ciekawa i łatwo poczytna o życiu wśród kolorowych. Jest to krótka historia,opowieść o życiu i dorastaniu Baraka Obamy.
    Nie wolno mi przepisywać ponieważ "All right reserved", ale w ramach reklamy napiszę dwa zdania...--he arrived at the airport in Nairobi. Obama wrote about this important visit. Everybody in his large family was friendly. He met his father's first wife, Kezia, and her three sons...--
    ----------------------------
    No i co ? Łatwe do czytania (i słuchania), prawda?
    Książeczki wydane przez Penguin Readers są dostępne w wielu księgarniach "COLUMBUS", w wielu miejscowościach w Polsce.
    -------------------------
    sorryya- nasz eTutor.pl jest mi bardzo pomocny TU na komputerze.
    Pozdrawiam- jkp
  • 36232
    0
    Dzięki Jerzy, ja już trochę podręczników, przećwiczyłam z marnym skutkiem, ale jak widać nie poddaję się. Spróbuje napisać do administratora serwisu, z zapytaniem o podręcznik. Za granicą internet tani nie jest a wi fi nie wszędzie bywa. Więc nie zawsze jest sens taszczyć laptopa. Dzięki Jerzy za info.
    • jerzy_pozoga Witaj sorayya- Hej, a dla mnie komp. to wielka biblioteka, warto mieć przy sobie. Łączność ze światem. Gramatyka. linki.
      A jesli o mnie idzie to lubię odsłuchiwać PODCASTY na http://www.diki.pl albo wiadomości z REUTERA na yahoo.com lub http://ca.news.yahoo.com/video CBC.ca
      -----------------
      "wi-fi nie wszędzie bywa" napisałaś, ale we Wrocławiu prawie wszystkie hotele i wiele rest. ma! A ciekawi mnie gdzie przebywasz aktualnie ?

      Tue, 31 Jan 2012 23:12:15 +0100
    • sorayya Bogatynia:)(google maps:) zadupie, tu nawet w domu net szwankuje! a pozatym za granicą się szusuje, pływa, nurkuje i wypoczywa! wiec w tym przypadku zdecydowanie preferuje wersje papierową do nauki języka(by nie tracić kontaktu, bo ja zazwyczaj własnie, że po urlopach traciłam zapał do nauki! wiem teraz, że nie mogę sobie pozwolić nawet na dzień przerwy!.
      Wed, 1 Feb 2012 10:26:57 +0100
    • sorayya A swoja droga jak tak was czytam to jesem pod wrażeniem wszystkiego, widzę że oprócz nauki tworzy się fajny portal społeczmościowy, jest cel, to najważniejsze:)
      Wed, 1 Feb 2012 10:27:13 +0100
  • 36260
    0
    TH15 M3554G3
    53RV35 TO PR0V3 H0W OUR M1ND5
    C4N D0 4M4Z1NG TH1NG5 !
    1MPR3551V3 TH1NG5 !
    1N TH3 B3G1NN1NG 1T WA5 H4RD BUT NOW,
    ON TH15 LIN3 YOUR M1ND 1S R34D1NG
    1T 4UT0M4T1C4LLY W1TH OUT 3V3N TH1NK1NG 4B0UT 1T,
    B3 PR0UD !
    0NLY C3RT41N P30PL3 C4N R3AD TH15.

    Hit (LIKE) and Share if you can understand.

    Rozszyfruj prosze Jerzy?
    • jerzy_pozoga Witaj sorayyu- spóźniony, ale jestem dzisiaj
      -------------------------------
      Miłe towarzystwo od English już napisało co trzeba.
      Wyszukałem "wi-fi bogatynia" w googlu i jest co najmniej 14 adresów z Wi-Fi. Z laptopem pod ręką wszędzie można!
      ---------------------------
      Napisałaś wolisz wersje papierowe- jestem ZA !
      We Wrocławiu znam kilka b. tanich księgarni. Za 50 zł jestem w stanie wysłać TOBIE sorayya (w prezencie na Walentynki) kilka kg w.ENGLISH ! No to jak TAM ? Zgoda ? Odpisz. -jkp

      Thu, 2 Feb 2012 14:02:59 +0100
    • sorayya Jerzy puki co mam w domu neta:) i codziennie staram się min 2 h, ćwiczyć zgodnie z zasadą:
      Thu, 2 Feb 2012 20:38:23 +0100
    • sorayya ....repetitio est mater studiorum:) a o wi fi pisałam w kontekście zagranicy, nie wszędzie jest ogólnie dostępne tzn bez hasła:
      Thu, 2 Feb 2012 20:42:41 +0100
  • 36263
    0
    TH15 M3554G3
    53RV35 TO PR0V3 H0W OUR M1ND5
    C4N D0 4M4Z1NG TH1NG5 !
    1MPR3551V3 TH1NG5 !
    1N TH3 B3G1NN1NG 1T WA5 H4RD BUT NOW,
    ON TH15 LIN3 YOUR M1ND 1S R34D1NG
    1T 4UT0M4T1C4LLY W1TH OUT 3V3N TH1NK1NG 4B0UT 1T,
    B3 PR0UD !
    0NLY C3RT41N P30PL3 C4N R3AD TH15.
    --------------------------------------------------
    THIS MESSAGE
    SERVES TO PROVE HOW OUR MINDS
    CAN DO AMAZING THINGS!
    IMPRESSIVE THINGS!
    IN THE BEGINNING IT WAS HARD BUT NOW,
    ON THIS LINE YOUR MIND IS READING
    IT AUTOMATICALLY WITH OUT EVEN THINKING ABOUT IT,
    BE PROUD!
    ONLY CERTAIN PEOPLE CAN READ THIS.
    • sorayya dzieki, nie potrafiła dopasowac klucza:), czyli tak jak mówiłam ani wzrokowiec ani sluchowiec ze mnie tylko.............:)
      Wed, 1 Feb 2012 11:31:07 +0100
    • Brak zdjęcia radmar2 Ale przecież to jest proste, gdyż litery zostały zastąpione podobnymi w wyglądzie cyframi. Jedyna trudność może wynikać z tego, że to angielski tekst.

      Natcheast promda joct taha, se człcmdek czjta tehst rozyosniejąc go tyhko po pocushku i koucu wysezu. :)

      Wed, 1 Feb 2012 11:42:43 +0100
    • bird Tak jak pisze Marcin - nie potrzeba w tym wypadku żadnej zasady dekodowania. Patrzysz i czytasz, dziecinada :) Być może problem z automatycznym odczytaniem wynika z jakiegoś strachu przed czymś "innym".
      Wed, 1 Feb 2012 11:53:24 +0100
    • sorayya proste jak załapiesz regułę:)
      Wed, 1 Feb 2012 15:19:50 +0100
    • bird Proste od samego patrzenia :) Bez wnikania czy jest tu jakaś reguła czy nie.
      Wed, 1 Feb 2012 15:37:17 +0100
    • Brak zdjęcia radmar2 Zasada jest taka: takie teksty przeczyta z łatwością każdy, kto czyta całymi wyrazami, gdyż te osoby rozpoznają wyraz po jego wyglądzie i początkowej/końcowej sylabie.
      Dziecko uczące się czytać i składające tekst po literce nie ma z takimi tekstami szans. Ich się nie czyta po literce, tylko w pewnym sensie ogląda jak obrazek.

      Wed, 1 Feb 2012 16:12:21 +0100
  • 36284
    0
    UIJT JT B NFTTBHF GPS ZPV UP TPMWF.

    Jest ktoś chętny do rozwiązania tego?
    Podpowiedzi:
    1. "UP" means "2" but is written differently.
    2. Think in English.

    Good luck and have fun :)
    • bird THIS IS A MESSAGE FOR YOU TO SOLVE.
      Wed, 1 Feb 2012 14:04:36 +0100
    • quantum137 Pięknie :-)!
      Wielkie brawa.

      Wed, 1 Feb 2012 14:11:14 +0100
    • bird Pięknie dziękuję :)
      Wed, 1 Feb 2012 14:16:13 +0100
    • sorayya oj długa droga mnie czeka,z tego co widzę, ale jeśli nie zacznę iść to nigdy nie dojdę:)
      Wed, 1 Feb 2012 15:25:09 +0100
    • Bilberry a łapię, kod Cezara
      Wed, 1 Feb 2012 15:32:20 +0100
    • bird Sorayya, "przede mną", a nie "przedemną"...
      Wed, 1 Feb 2012 15:32:21 +0100
    • sorayya no widzisz z polskim mam problem:) a co dopiero...
      Wed, 1 Feb 2012 21:34:33 +0100
    • bird Tylko kod chciałam z(a)łamać... Żartuję :) Bądź konsekwentna - nie łam swojego genetycznego (się) :) Pozdrowienia.
      Wed, 1 Feb 2012 21:57:21 +0100
    • sorayya genetyczny jak dopuszczam złamany, sadząc po!
      Thu, 2 Feb 2012 20:45:05 +0100
    • quantum137 > Tylko kod chciałam z(a)łamać... Żartuję :)

      Dobre :-)

      Thu, 2 Feb 2012 22:00:28 +0100